Обязан ли арендодатель предоставлять арендатору документы от коммунальных служб?

Comments

• Галюсик2013,   Что вы хотите увидеть  в документах ресурсоснабжающих организаций.
  Там начисления по всем площадям, а вам арендодатель выставляет сумму ,  рассчитанную именно на вашу площадь
  У вас нет договора с РСО , вы не можете подтвердить свои расчеты их документами
  Если вы платите арендодателю, то у вас должны быть документы только от него
• Formula, это не я хочу, а налоговая при проверке может затребовать обоснования расчета и оплаты собственнику. А в счете он просто пишет переменная часть арендной платы. Некоторые арендодатели расписывают "свет столько-то, вода столько-то..". хотя бы так. Но, достаточно ли перед налоговой подтверждения наших затрат одним счетом и актом от арендодателя без подтверждающего расчета и документов от коммунальщиков с начислениями ему?...
• Добрый день.
  Для налоговиков эти документы по большому счёту не нужны, т.к. у вас та и другая части учитываются как арендная плата. Однако порядок расчёта переменной части соблюдать безусловно нужно.

  Цитата: Большинство не хотят присылать, ссылаясь что нам достаточно счета и акта.

  А вот в таких случаях может возникать подозрение, что собственник действует недобросовестно и потихоньку добавляет каждому арендатору какую-то часть расходов ещё и "от себя".
• Александра Кривошеева, спасибо вам за ответ. Я понимаю, что документы даже нужны для проверки правильности начислений нам этой суммы переменной части (не начисляет ли нам "лишнего" собственник). Нас устраивают суммы, поэтому в основном они нам не нужны. Только если разница в начислении будет значительно резко больше (начинаем сверку показаний, тарифов и т.п.).
  Я бедных арендодателей постоянно дергаю высылать мне подтверждения от коммунальщиков, потому что думала что мне перед налоговой надо будет доказывать обоснования своих расходов... Вот меня интересует конкретно вопрос - обязаны ли мы для налоговой собирать подтверждающие переменную часть документы от коммунальщиков или им достаточно будет закрывающего акта, в котором одной строкой пишется "переменная часть за март (например) 2022г"?
• Галюсик2013,   Размер платы по договору это «цена договорная» и она может быть ни к чему не «привязана»
  Думаю, что вопросы цены и документального оформления надо решать с арендодателем и отражать эти решения в тексте договора.
  Тогда вы будете ИФНС показывать договор. Потому что для оплаты аренды сейчас ни акта , ни счета не требуется. Все в соответствии с договором
• Formula, не очень Вас поняла. Условия в договорах со всеми сейчас не поменять... подскажите, каким доками перед налоговой подтверждать наши расходы, если в договоре прописано "аренда из двух частей: постоянная и переменна. постоянная сумма до 10-го оплачивается на основании договора. переменная на основании высланного счета арендодателем до 25-го числа (например)"? На данный момент такие условия. Как с ними подтвердить перед налоговой. Это я кратко суть условия описала.
• Цитата: Вот меня интересует конкретно вопрос - обязаны ли мы для налоговой собирать подтверждающие переменную часть документы от коммунальщиков или им достаточно будет закрывающего акта, в котором одной строкой пишется "переменная часть за март (например) 2022г"?

  Это будет зависеть от дотошности конкретного проверяющего. Кого-то может вполне удовлетворить наличие счёта и акта, а кто-то решит перепроверить этот ваш расход на предмет экономической обоснованности сумм (вспоминаем здесь п. 1 ст. 252 НК РФ) и затребует справку-расчёт и подтверждающие документы. Конечно, эти документы вполне можно запросить и у арендодателя в рамках встречной проверки. Тут у вас никакой ответственности не будет. Но если там окажется объективно неправильный (необоснованный) расчёт, у вас "полетит" расходная часть налоговой базы. Расходы уменьшатся, налог к оплате увеличится, и это всё спустя два-три года. Последствия думаю Вы прекрасно понимаете.
  Я не возьмусь утверждать, что у вас случится именно этот, худший вариант. Может быть нет. Но и полностью исключить его вероятность тоже не могу. Будь лично я инспектором, и зная, что присутствует в договорах аренды такое "слабое звено", конечно бы перепроверяла.
• Галюсик2013,   Вы подтверждаете, что в тексте договора указано «переменная на основании высланного счета арендодателем до 25-го числа (например)"
  У вас счет есть, вы его и предъявите ИФНС. Если у ИФНС будут вопросы к этому счету, то они сделают запрос вашему арендодателю
• Formula, спасибо, теперь поняла.
  
  Александра Кривошеева, но за экономическую обоснованность мы должны отвечать? мы ведь в рамках договора действуем...по договору расходы подтверждены закрывающим актом и счетом...
• Цитата: но за экономическую обоснованность мы должны отвечать?

  Да, безусловно. Поэтому для вас надёжнее выбирать тех арендодателей, у которых прозрачные расчёты и всегда есть готовность предоставить нужные документы. И хорошо бы при заключении договора сразу прописывать в тексте эту обязанность и конкретные сроки её исполнения.
• Александра Кривошеева, как арендодателю доказать что он обязан давать нам ежемесячно подтверждающие от коммунальщиков? Только если в договоре прописать? А без описания в договоре получается не обязан? И я зря трачу нервы на них, каждый месяц это требуя...Может есть ссылка на закон какой-то тыкнуть им, что они обязаны?
• Цитата: . Большинство не хотят присылать, ссылаясь что нам достаточно счета и акта.

  Здравствуйте. У нас крупный ТРЦ.  И мы коммуналку перевыставляем  как переменную часть АП.  Документы ресурсоснабжающих организаций и расчет стоимости переменной части АП конкретного арендатора мы передаем вместе с УПД. Но только тем арендатором, в договоре с которыми предоставление этих документов и расчета прописано в ДА.  Вы вправе инициировать ДС к ДА с добавлением пункта о предоставлении расчета. И тогда никаких споров и отсылов больше не будет.
• Если бы было где-то прямым текстом написано, мы бы это так долго здесь и не обсуждали.
  Можно ссылаться на ст. 9 402-ФЗ и на п. 1 ст. 252 НК РФ и пояснять, что вам нужно видеть, откуда берутся цифры в акте и счёте, если эти показатели не следуют (невозможно рассчитать их самостоятельно) из условий подписанного договора. Иначе вам не удаётся проверить самим и налоговикам доказать, правильно был составлен этот документ или нет.
  Можно ещё упомянуть, что если налоговики этим всерьёз заинтересуются, то они могут прийти и к арендатору с проверкой. А если для него это не слишком желательно, то проще предоставить вам все документы для расчёта сразу.
• Всем спасибо за ответы. Будем решать что делать с руководством...